«Бүкіл әлемді сатып ал»: Владимир Савенконың инвестициялау ережелері

Владимир Савенок — инвестор және LK Finance LLP (Қазақстан) және «Personal Capital» (Ресей) консалтингтік фирмаларының негізін қалаушы. Ол 13 бизнес-кітаптың авторы — тиімді ережелер, тиімсіз болжамдар және «табу» мен «алу» арасындағы айырмашылық туралы.

Сіз неге инвестиция саласыз — және неге дәл осыған?
сайтында «Мен білетін нәрселерге инвестиция саламын» деген танымал мақал бар . Сіз оған қосыласыз ба?

Бұл қағида 1930–1950 жылдары шынымен кең тарады – бәрін білетін және барлығын танитын алыптар болды. Сол кезде біз де көптеген компанияларды қарастыратынбыз. Ал қазір бірдеңе өрлеп кеткенше-ақ ол үлкен шуға айналып қалады – оған енді кіруге тым кеш. Мен жиі клиенттерге жеке акцияларды сатып алуға кеңес бермеймін. Индекстер – сенімдірек таңдау. Индекстен қанша қор озады? RenTech-тің аңызға айналған, бірақ толық жабық Medallion Fund қоры 50 жыл бойы осыны істей білді. Бірақ ол өз түріндегі жалғыз қор. Еуропада соңғы 10 жылда шамамен 3 пайыз қор ғана индекстен оза білді.

Мен 90-шы жылдардың соңында бастадым. Бұл дот-ком бумының шыңы еді. Сол кездегі менің инвестицияларым – Nokia, CheckPoint – алты айда 140 пайызға өсті. Бірақ инвестор үшін сату сатып алудан қиынырақ. Ал мен 140 пайыз емес, тек 20 пайыз ғана таптым. Сату уақытын кездейсоқ дұрыс таңдап алуыңыз мүмкін. «Мен 130 пайыз таптым, ал сен, жігіт, небәрі 50 пайыз ғана таптың» деген сөздерді бірнеше рет естідім. Бірақ сол байлық жойылып кетті, тәжірибе көрсеткендей, тіпті 8–9 пайыз да жақсы табыс. Мүмкін одан да жоғары болар, бірақ оны сенімді көрсеткіш ретінде есептемеу керек. NVIDIA немесе Tesla-дан 1000 пайыз пайда тапқан адам бар ма? Мен ондай адамды кездестірген емеспін – адамдар әдетте 100–200 пайыз пайда тапқанда сатады. Бірақ индексі сақталып қалады – және сол өсімді үнемі есепке алады.

Тарих қайталанады. 1990-жылдары Cisco бүгінгі NVIDIA секілді өсу символы еді — «әрқашан қажет болатын жабдық». 2000 жылдан қарасақ, Cisco-ға не болуы мүмкін еді? Ал бүгін оны қанша адам есінде сақтайды? Мен қазіргі нарықта сол кездегідей көпіршік бар деп айтпаймын. Бірақ нарықтың өсімі ЖІӨ өсімімен ілеспей жатыр: барлығы жасанды интеллектіні пайдаланып жатыр, бірақ компаниялар әлі пайда көрмей отыр және жаһандық экономикаға айтарлықтай әсер етпейді.

Сіз алғашқы инвестицияңызды еске аласыз ба? Ол қалай өтті?

Мен Кипрде бір кеш терессада отырдым — қасымда кока-кола, виски, сигара және ерлер журналы жатты. Сондықтан мен көзіме түскеннің бәрін сатып алдым — Coca-Cola, Playboy және Philip Morris. Coca-Cola бір жыл ішінде 8 пайыз, Playboy 20 пайыз өсім көрсетті, ал темекі акциялары 15 пайызға төмендеді — сондықтан ақырында бәрін шығынға саттым.

Сен ешқашан қайта сатып алмайтын бір зат қандай?

Алғаш рет мен тек атауына қарап сатып алдым: Coca-Cola немесе Playboy-мен не дұрыс болмауы мүмкін? Мен қаржылық есептерге қарамадым. Қазіргі таңда мен болжамдылықты бағалаймын. Бірақ тауарлық активтерді болжау мүмкін емес. Криптовалюталар, мұнай, бидай — барлығы табиғатқа, Дональд Трамптың сөздеріне және мыңдаған бақылауға келмейтін факторларға тәуелді. Мен салалық болжамдарға сенбеймін.

Бірақ мәңгілік құндылықтар жоқ па – мысалы, алтын?

1999 жылы мұнайдың баррелі 10–15 долларға тұратын. Ал ең оптимистік болжамды АҚШ Энергетика департаменті жасап, 10 жыл ішінде баға 21 долларға дейін өседі деп болжады. 2008 жылға қарай мұнай бағасы 145 долларға дейін көтерілді. Ал дәл солай, он жылдан кейін Биткоиннің бағасы 1000 долларға ма, әлде жарты миллион долларға ма жететінін ешкім білмейді. Соңғы екі-үш жылда алтын бағасының айтарлықтай өскенін байқап отырмыз. Алайда 1980 жылы да баға ең жоғары деңгейге жетіп, кейін 27 жыл бойы төмендеуде болды. Иә, ол «мәңгілік» сияқты көрінгенмен, сіз активті 27 жыл бойы ұстап тұруға дайынсыз ба? Қазіргі уақытта мен де қаражатымның бір бөлігін алтынға салып қойғанмын. Алайда мен үшін қалыпты, тұрақты инвестициялау дегеніміз – әлемнің жетекші экономикаларының немесе жалпы жаһандық нарықтың акция индекстері: 60 пайызы Америкада, 40 пайызы қалған әлемде. 100 пайыз қателікке жол бермейтін стратегия: ешбір индекстің 10 жыл бойы теріс аймақта қалуы мүмкін емес. Қауіпке баруға дайынсыз ба? Технологиялық акцияларға, яғни Nasdaq-қа баруыңызға болады. Бірақ тағы да – тек индексті таңдаңыз.

Сонымен, Баффетт есептен шығарылды ма?

Фундаменталды талдауға келгенде Бюффет – менің үлгім: мен талдаушылардың есептері мен ұсыныстарын оқуды ұнатамын. Бірақ оларды соқырша ұстануға болмайды. Мен тізімді алып, өзіме ұнаған нәрселерді таңдаймын – бұл әдетте жақсы нәтиже береді. Баффет те тәжірибе жасады: мысалы, 2008 жылы ол он жыл ішінде индекстің хедж-қорлардан озып кететініне бәс тікті. Ол бұл қадамды нарық 45 пайызға құлағанға дейін жасады. Дегенмен он жыл ішінде ол миллион доллар тапты.

Қазақстан сіз үшін «мүмкіндіктер елі», «
елдік тәуекел көзі» ме, әлде «жай ғана солай болып шыққан ба»?

Мен белгілі бір талаптарға сай келетін елді іздедім: барлық қажетті құралдарға қолжетімділік пен өз нарығының болуы. Ал бұл үшін ең жақсы орын – Қазақстан. Ресейдің экономикасы үлкенірек, бірақ оның сыртқы нарығы жоқ. 2003 жылы, істер шынымен қарқын алған кезде мен Ресейде болдым; қазір Қазақстандамын. Мұнда нарық дамыған елдердікінен артта қалып отыр, бірақ өсуге әлеуеті бар.

Бірақ сіз АҚШ-та инвестиция саласыз ба?

Қазақстанда іс жүзінде индекстік қорлар жоқ, ал KASE-те шамамен он ғана өтімді компания тізімделген. Сондықтан оларды бағалап, өсу әлеуеті мен бағаның төмен бағалануы тұрғысынан ең үздіктерін таңдау қиын емес: мен бес ірі банкті салыстырып, екеуін таңдадым. Шағын нарық – артықшылық. Ол салыстыруға және таңдауға мүмкіндік береді.

Дегенмен, сіз әрдайым «бүкіл әлемге» ұмтылуыңыз керек. Қазақстан, Вьетнам және Аргентина жақсы нұсқалар болуы мүмкін, бірақ олар сіздің инвестицияларыңыздың тек шағын бөлігі үшін ғана. Негізгі назар дамыған елдерге аударылуы тиіс. Егер сіз Қазақстанда тұрсаңыз және көріп отырғаныңыз сізді шабыттандырса – мүмкіндіктерді зерттеңіз. Қазіргі уақытта Қазақстанда ақшаны жинақ шоттарында ұстау орынды. Бұл жалпы ереже: егер экономика өсіп жатса, біз инвестициялаймыз
индексіне. Егер ол өспесе – қаражатымызды шығарамыз.

Экран өшіп қалғанда инвестор неден қорқады?

Инвестор ештеңеден қорықпауы керек. Олар бизнеске инвестиция салады. Ал трейдердің қорыққа себебі бар: экран өшіп қалса, олар пайда мен мүмкіндіктерден қағылады. Ал бизнесте екі сағатта да, тіпті бір күнде де ештеңе болмайды. Әрине, мен де әр таң сайын Yahoo Finance-та портфелімді тексеремін, бірақ бұдан бас тартқым келеді. Оның еш мәні жоқ. Мен жылына бірнеше рет сауда жасаймын. Егер жеке акцияларды ұстасаңыз, тоқсан сайынғы есептер маңызды. Бірақ екі сағаттық тыныштық әрдайым жақсы.

Сіз ешкімнің портфеліне қызғанған кезіңіз болды ма?

Мен әсерлі портфолиоларды көргенмін. Адамдар ең қарапайым стратегияларды пайдаланып табатындай пайдаға қызыға қарадым — олар оңай нәтижеге қол жеткізіп жатса, мен жаңа идеялар іздеп әлек болып, оларға бәс бере алмадым.

Сізде «бақытты» инвестиция бар ма? Оны ешқашан сатпай ұстап тұратын, тіпті онда ешқандай логика болмаса да?

Бір ерекше ұсталым болды — тіпті «талисман» деуге болатын — Abercrombie & Fitch (күнделікті киімге маманданған америкалық бөлшек сауда компаниясы); олардың тәсілі мен негізгі көрсеткіштері ұнады, сондықтан мен бірнеше рет олардың акцияларын сатып алдым. Бірақ нарықты салқынқанды түрде бағалау керек. Қазір менде Halyk Bank акциялары бар — маған оның бизнесі мен стратегиясы ұнайды. Бірақ мен оларды кез келген сәтте сата аламын.

Барлық қаражатыңызды қолма-қол ақшаға айналдыру үшін не болуы керек?

Егер ақша қажет болса, оны қолма-қол ақшаға айналдыра аласыз. Бірақ оны тек шұғыл шығындар үшін ғана пайдалануға болады. Ал экономика мен нарықтарда апат болған жағдайда – ақшаны қандай түрге айналдырған дұрыс? Егер бәрі құлдырап кетсе, ақша да пайдасыз болады. Ондай жағдайда тек алтын мен күміс тиындар көмектеседі – оларды азық-түлікке айырбастауға болады. Бірақ негізінде сізге қолма-қол ақша қажет емес – күн көрудің әрқашан жолдары бар.

Инвестициялауға келгенде сізде кінәлі ләззат бар ма?

Мен де адаммын, сәл тәуекелге баруды да жақсы көремін. Ирандағы соғыс басталар алдында мен мұнай бағасының төмендейтініне бәс тіктім — бұл казинодағы «қызыл» не «қара» бәс тігуге ұқсайды. Credit Suisse жағдайы болды: банкроттық қаупі фонында олардың акциялары әрқайсысы жарты долларға дейін құлдырады — мен оларды құтқарылады деп ойлап, мұндай банкті құлатып жібермейді деп сатып алдым. Мен инвестициямның жартысын тура бір күнде жоғалттым. Алайда Трамп билікке келгеннен бері мен мұндай істерден мүлде алыс жүремін — ештеңені болжау мүмкін емес.