«Егер жағдай нашарласа, қолма-қол ақшаны пайдаланамыз»: Баффетт нарықты түзету, ядролық қауіп және Apple-дың қателігі туралы

CNBC -ге берген сұхбатында — бас директор лауазымынан кеткеннен кейінгі алғашқы сұхбатында — Уоррен Баффет адамдарды қазіргі акция нарығындағы құбылмалылықтың маңызын асыра көрсетпеуге шақырды, нарық жағдайлары бұрынғы дағдарыстардан мүлдем өзгеше екенін және сол дағдарыстар инвесторларға шынымен де маңызды мүмкіндіктер туғызғанын атап өтті. Оның айтуынша, Berkshire әлі де 350 миллиард доллардан астам қолма-қол ақша ұстап отыр және сатып алуға тартымды бағаларды әлі көрмейді. Бюффет өзі жақында «өте кішкентай» мәміле жасағанын айтты, бірақ оның мәліметтерін жарияламады. Сонымен қатар, 95 жастағы инвестор қазіргі уақытта ең қатты қорқатын нәрселері – инфляция, банк жүйесінің әлсіздігі және ядролық қауіп екенін айтты. Oninvest сұхбатты тыңдап, негізгі тұстарды таңдап алды.

Мен Беркширді басқарып жүрген кезімде нарық кем дегенде үш рет 50%-дан астамға құлдырады. Мысалы, 2007–2008 жылдардағы нарықты алайық… Немесе бір күнде бәрі 21%-ға құлдыраған сол дүйсенбіні. Оған қарағанда қазіргі жағдай ештеңе емес. Бұл дүрбелеңге түсуге еш негіз жоқ. Біз 5%-ға немесе 6%-ға ғана қызықпаймыз.

Жалпы алғанда, акциялар жоғары дәрежеде корреляция көрсетеді. Алайда мен нарық қозғалыстарын болжауға батылым жетпейді. Акциялар нарығының қай бағытта бара жатқаны туралы менде нақты түсінік жоқ, және басқа ешкімде де жоқ деп ойлаймын.

Бізге үнемі қоңырау шалады, бірақ олардың бәрі мағынасыз. «Жоқ» деп айтуға маған небәрі бес секунд қажет. Алайда бұл қоңырауларды қабылдау мен үшін пайдалы – не болып жатқанын білу үшін. Бірақ адамдар ештеңені де қолайлы бағада ұсынбайды.

Егер нарық күрт құлдыраса, біз қолма-қол ақшамызды пайдаланамыз. Бірақ бұл тек акция бағалары тартымды көрінгені үшін емес. Біз бизнесті ұзақ мерзімге сатып аламыз, оны бір апта немесе бір ай ішінде сатуды көздемейміз. Сондықтан біз үшін өз таңдауымызға сенімді болу маңызды. American Express 30 жыл бойы біздің портфелімізде, ал Coca-Cola – 35 жыл. Кейде мен пікірімді өте тез өзгерткен кездер болған, бірақ біздің мақсатымыз басқа. Ал Occidental Chemical-ды сатып алғанда, оны 50 жылдан кейін де иеленуді жоспарлаймыз.

Мен нақты сомасын білмеймін, бірақ ол бұрынғыдан аса өзгерген жоқ. Бұл, бәлкім, қолма-қол ақша мен қазынашылық вексельдеріндегі 350 миллиард доллардан астам. Осы аптада біз 17 миллиард долларлық қазынашылық вексельдер сатып алдық. Менің ойымша, біз аукциондардағы ең ірі сатып алушымыз.

Өз соңғы есебінде Berkshire Hathaway 373 миллиард доллардан астам ақша қаражатын жинағанын жариялады.

Мен Apple акцияларын тым ерте саттым. Бірақ мен оны одан да ертерек сатып алған едім, сондықтан ақыры бәрі жақсы аяқталды. Меніңше, салықты есептемегенде біз одан 100 миллиард доллардан астам пайда таптық. Мен еш өкінбеймін. Мен акциялардың келесі аптада немесе келесі айда қалай өрбитінін болжауға қабілетті емеспін. Оларды арзан болғанда сатып аламын. Бағасы төмен болса, үлкен көлемде сатып алуға дайынмын, себебі мен бұл бизнесті шынымен түсінемін деп есептеймін. Ал Apple біздің ең ірі бір инвестициямыз болып қала береді.

Менің ойымша, Apple – керемет бизнес. Бұл біз толық меншігіміздегі кез келген бизнестен де жақсы. Мысалы, қазіргі уақытта бізде Apple-дегі үлесімізден қымбат теміржол бар. Бірақ ол Apple сияқты табыс әкелуге мүлдем жеткіліксіз.

Мен технологиялық компанияларды бақыламаймын (Баффетт Apple-ды технологиялық фирма емес, тұтыну тауарлары компаниясы деп санайды — Oninvest). Менде қажетті біліктілік жоқ. Сонымен қатар, мен бұл ойынға тым кеш кірістім. Мен енді жаңа технологияларды үйренбеймін және әлі күнге дейін смартфонды қалай пайдалану керектігін білмеймін. Бірақ мен айқын бір шындықты түсінемін: сіз осы гаджетке ие боласыз; сіздің балаларыңызға ол қажет болады.

Apple акциялары біздің елеулі позиция құруға болатын баға деңгейіне жетуі өте ықтимал, бірақ қазіргі нарық жағдайында бұл мүмкін емес.

Әлемдік резервтік валюта ретіндегі АҚШ долларының мәртебесіне ештеңе қауіп төндіріп тұрған жоқ сияқты. Мен мұның өзгеруі мүмкін болатын жағдайды елестете алмаймын.

Менің ойымша, қазір адамдар Федералдық резерв жүйесі ақша басып шығара алатынын түсінеді. Реттеуші ақша басып шығара алады, ал бізде Президент Трамп бар, ол Федералдық резерв жүйесінің пайыздық мөлшерлемелерді төмендеткенін қалайды. Егер мен олардың орнында болсам, мөлшерлемелерді төмендетер ме едім? Айту қиын.

Жеке өзім инфляцияны нөлге бағытталған мақсатты қолдаймын. 2%-ға келіссеңіз, құрама пайыз әсері іске қосылып, уақыт өте келе бағалардың айтарлықтай жинақталып өсуіне әкеледі. Шындығында, сіз адамдарға: «Егер капиталыңыздың табысы 2%-дан төмен болса, ақшаңызды жоғалтасыз» деп айтып тұрсыз. Ал сол 2% инфляцияға да төлейтін салығыңызды есепке алсаңыз, шын мәнінде шығынға ұшырайсыз. Мен мұндай мақсатты ұнатпаймын.

Инфляция – менің әрдайым басты алаңдаушылығым. Бірақ мен банк жүйесінің тұрақтылығына одан да қатты алаңдаймын. Бір жағынан ол өте күшті, бірақ сонымен бірге аса нәзік. J.P. Morgan-ның соңғы жылдық есептерінде күнделікті сауда көлемі 10 триллион долларды құратыны көрсетілген. Негізінде бұл кепілсіз міндеттемелердің аса үлкен көлемі. Маған сеніңіз, J.P. Morgan қызметкерлері өте ақылды; олар не істеп жатқандарын жақсы біледі. Бірақ 2008 жылғы дағдарыс кезінде мен портфелімде бір күнге де болса кепілсіз актив болмауын қалайтынмын. Ешкім оның қалай аяқталатынын білмеді. Қаржы әлемінде бәрі тым өзара байланысты, және барлығы паникаға беріледі.

Мен бастауыш мектепте оқып жүргенде маған Күн төрт жарым миллиард жылдан кейін сөніп қалады деді. Мен оны байыппен қабылдадым: жарайды, солай өмір сүруге тура келеді деп ойладым. Ал қазір ядролық қаруы бар тоғыз мемлекет бар, соның ішінде Солтүстік Кореядағы сол жігіт те бар. Әлдене міндетті түрде болады.

Ядролық қару тек екі елде ғана болған кезде біз қатты уайымдадық. Сол кезде біздің басшыларымыз – Кеннеди, Хрущёв – өте ақылға қонымды еді. Біз тұрақсыз адамдармен іс жүргізіп жатқан жоқ едік. Және, білесің бе, кемелер кері бұрылды. Бірақ сол кезде екі ел ғана ядролық қаруға ие болғанда адамдар үстелдерінің астына жасырынып жүрді. Қазір Солтүстік Кореяда ядролық қару бар, Иран да оны қалайды деп ойласаңыз, өзіңізді қалай сезінетініңізді елестетіп көріңіз. Менде оған жауап жоқ.

Мен бір кездері бір президентке сұрадым: егер Кеңес Одағы зымырандарын ұшырып, олар әуеде тұрса, сіз біздің зымырандарымызды ұшыруға бұйрық берер ме едіңіз — бұл ештеңені өзгертпейтінін, тек миллиондаған адамды қырып, ауа райын одан әрі ластайтынын біле тұра? Ол президент былай деді: «Мен қызметте жүргенде күн сайын осы туралы ойландым», – деді ол. «Меніңше, жауап – иә. Маған солай істеу бұйрығы берілді». Бұл – Америка Құрама Штаттарының саясаты.

Меніңше, кез келген жағдайда алдағы жүз жылдың ішінде — мүмкін екі жүз жылдың ішінде, кім білсін — ядролық қару қолдануға әкелетін бір оқиға болады. Ал біз бұрыннан жасалған нәрсені жоя алмаймыз. Мұнда қалай әрекет ету керектігін білмеймін. Бірақ бір нәрсені анық білемін: егер Иранда бомба болса, бәрі әлдеқайда қиын болады, ал болмаса, одан әлдеқайда оңай болады.

Мен күн сайын кеңсеге барамын, бірақ ештеңе бітіре алмаймын — бәрі маған әлдеқайда көп уақыт алады. Ал Грег өз ісінде соншалықты шебер, мен тіпті біраз ыңғайсыз сезінемін — ол жылдар бойы Berkshire шатыры астына өткен екі жүз компанияның барлығына көз салып отырады. Ол бір күнде мен ең жақсы кездерімде апта бойы істей алмаған істі бітіріп тастайды, ал қазіргі жағдайымды айтпағанда.

Бірақ, білесің бе, мен әлі де ең болмағанда өте кішкентай үлес қоса аламын. Мен әлі де инвестициялық шешімдер қабылдауға қатысып жүрмін. Жуырда мен өте кішкентай сатып алу жасадым.